Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A53n76d66r56e28j 24R96u45š64č77á11k 6377737834974

Dnes ve VG vyšel nový článek o antisemitismu v Norsku, a je to pěkně ošklivé.

http://www.vg.no/nyheter/meninger/joedehets/joedehets-gjennomsyrer-samfunnet-vaart/a/23944331/

+1/0
9.3.2017 10:58

J71a53r19o88s77l20a54v77a 36K46a16n39i56o13k83o13v26á 7302589492477

Skandinávie: Citadela antisemitismu Západu -

https://www.gatestoneinstitute.org/9924/scandinavia-antisemitism

+1/0
4.3.2017 3:07

V44e78r54o20n83i56k38a 56V46a56l82a27c32h50o42v74á 3928728243755

Omlouvám se za třetí příspěvek v řadě, ale ještě mě zaujal Váš popis Norska za druhé světové války a Vaše tvrzení o tom, že Židům se tam nepomáhalo do bezpečí. Ve skutečnosti se podařilo zachránit více než polovinu norských Židů díky včasnému varování ze strany norských policistů a díky tomu, že jim norský odboj pomohl uprchnout do Švédska nebo UK. Také církevní představitelé proti plánované deportaci Židů protestovali. Opět, jistě, že v Norsku žilo i dost antisemitů, ale rozhodně není pravda, že se mnoho lidí nesnažilo Židy (i úspěšně) zachránit. Proč to nezmiňujete, i když to nezapadá do obrázku "antisemitského národaů? Je to celkem známá věc...

Viz namátkou:

In the weeks that followed, despite protests by Norwegian church leaders and some segments of the population, the internment and deportation of Jews from Norway continued intermittently. Fortunately, many Jews received advance warnings of the roundups from Norwegian policemen and members of the underground. More than half of Norway's Jews, about 900, escaped to neutral Sweden with the aid of the underground. Many others went into hiding.

Between 1940 and 1945, more than 760 Jews were deported from Norway. Only about 25 returned after the war; most of the others were murdered in Auschwitz

+1/−1
22.2.2017 14:05

A66n21d77r91e76j 90R15u18š73č27á33k 6567627494314

Promiňte, ale když mi starší norská Židovka řekne, že se s antisemitismem běžně setkává, má to pro mě větší hodnotu, než Vaše teorie.

+2/0
22.2.2017 19:57

V15e73r19o32n98i70k31a 96V89a69l81a73c85h60o62v83á 3548648763335

Promiňte, to nejsou teorie (jak by měly věci fungovat), ale fakta (co se stalo). Co je teoretického na tom, že norský odboj, běžní občané a dokonce i policisté zachránili více než polovinu Židů před vyhlazovacími tábory. Podle vás se žádná záchranná akce nekonala, ale to není pravda. Žádný z mých příspěvků není teoretický. Běžně se s antisemitismem setkávám i tady na moravském venkově, ale netroufla bych si na tom základě tvrdit, že většina Čechů jsou antisemiti.Váš blog většinový antisemitismus v Norsku neprokázal, opíral se o zkušenosti s několika lidmi a při popisu historie jste přece vážně nebyl přesný.

+1/−1
22.2.2017 21:16

A67n22d42r42e90j 78R47u51š38č81á65k 6927757874924

During the war, civilian Norwegian police (politiet) in many cases helped the German occupiers to arrest those Jews who failed to escape in time. In the middle of the occupation of Norway by Nazi Germany, there were at least 2,173 Jews in Norway.[5] Records show that during the Holocaust, 758 Norwegian Jews were murdered by the Nazis—mostly in Auschwitz. In addition, at least 775 Jews were arrested, detained, and/or deported. Most of the Jews who survived did so by fleeing the country, mostly to Sweden,[6] but some also to the United Kingdom. A few also survived in camps in Norway or in hospitals, or in hiding. All Jews in Norway were either deported and murdered, were imprisoned, had fled to Sweden, or were in hiding in Norway by 27 November 1942. Many of the Jews who fled during the war did not return, and in 1946, there were only 559 Jews in Norway.[6]

A teď to srovnejte s Dánskem.

+2/0
23.2.2017 4:09

V53e86r97o14n52i67k49a 55V94a86l31a32c44h87o65v70á 3718178833535

Nevyjadřujete se k tomu, co bylo podstatou mého příspěvku, tj. že více než polovina Židů byla zachráněna i v podmínkách, které byly těžší než v Dánsku nejen geograficky (bylo snažší dostat Židy do Švédska), ale i politicky (okupace v NO měla jinou podobu, v Dánsku dokonce zůstala jejich vláda i král).Ano, i u nás (kde byla okupace samozřejmě ještě krutější) četnictvo pomáhalo nacistickým okupantům (během masakru v Lidicích, během shromažďování a zatýkání Židů atd.), protože to ti lidé často i dělat museli. O to větší úctu si zaslouží čeští i norští policisté (četníci), kteří naopak někoho varovali a zachránili. Záchrana více než poloviny Židů není maličkost.

-----

Jo a pokud jde o dnešek, tak ho popisujete hooodně ideologicky. Faktem je, že i odpůrcům izraelské politiky je antisemitismus trnem v oku. Zmiňujete nějakou skupinu, která obhajuje v diskusích izraelskou politiku...Ale mnohem větší publicity se dočkala např. spontánní akce mladých muslimů v Oslu, kteří na protest proti útokům na Židy v celé Evropě utvořili "ochranný řetěz" kolem synagogy v Oslo (do řetězu se zapojilo asi tisíc místních muslimů). Místní židovská komunita to uvítala, protože to navíc šlo zdola, shora spolu židovská obec a muslimské elity spolupracovaly už dávno předtím na řadě akcí. Kritiku akce jsem zaznamenala jen u tzv. antisluníčkářů, kteří zpochybňovali autenticitu a kteří se ani na chvíli nedokázali zbavit svým antimuslimských předsudků :

https://www.youtube.com/watch?v=Ci_nNvwU-PA

0/−1
23.2.2017 8:18

V81e15r96o89n65i79k51a 59V47a40l10a17c91h84o73v90á 3118768783285

P.s. Pardon za pár gramatických chyb a ještě dodám informace o výuce věnované holocaustu, antisemitismu na norských školách a o každoročních oceňování školy, která v tomto vykonala nejvíce. Jinak gratuluji ke krásné "rodinné události" a přeji zdraví všem.

In the last 30 years, Holocaust awareness in Norway has increased both in the educational sector and in society in general. It has also become more and more common for schools to take part in study trips to former extermination and concentration camps in Germany and Poland, such as Sachsenshausen, Ravensbrück and Auschwitz. Several thousand Norwegian school children have participated in study trips to former camps.

A new national curriculum was introduced in Norwegian schools in 2006. It has less specific targets than its predecessor, but there are targets for a number of subjects at all levels of the school system where Holocaust studies can appropriately be included as part of the teaching. Municipalities and counties are responsible for adapting teaching to local and individual needs by making decisions on content, work methods and teaching materials.

All schools are invited to commemorate the International Holocaust Memorial Day on 27th January. On this occasion, the Minister of Education awards a special annual prize to a school that has distinguished itself in working against racism and discrimination. This prize is called the Benjamin Prize, after a 15-year-old Norwegian boy who was the victim of a racially motivated murder. Benjamin Hermansen was killed by young neo-Nazis in 2001.

+1/−1
22.2.2017 13:33

V25e54r91o85n95i91k25a 28V93a93l98a32c13h80o18v10á 3148918173625

Nezlobte se, pane Rušáku, ale váš historický popis není moc realistický. A váš závěr o většině antisemitských Norů dokreslujete na příkladu chování asi čtyř lidí. To vypovídá o těchto lidech, nikoliv o norské společnosti jako celku. I u nás ve škole si kluci nadávali do Židů (moravský venkov), ale jistě bych to nezobecňovala jako Vy jedno Vaše setkání se známým nebo výkřik jedné paní během kulturní slavnosti.

Pravdou také je, že ono údajně antisemitské Norsko dlouhodobě patřilo mezi nejvěrnější spojence Izraele a myšlenka židovského státu byla velkou částí populace velmi pozitivně přijímána (antisemity?).V roce 1948 právě norská sociálně demokratická vláda silně prosazovala uznání tohoto státu (silně je později podporoval generální tajemník OSN Tryggve Lie) a v 50. letech dokonce Norsko Izraeli poměrně kontroverzně napomáhalo v tajném vývoji jaderných zbraní (Izrael "odebíral" norskou "těžkou vodu.").Silné byly i kulturní a další vztahy. V 90. letech se pak na norské diplomaty jako zprostředkovatele obrátili jak Izraelci, tak Palestinci- jednoduše proto, že obě strany (i Izrael) měli k Norsku důvěru. Dohody z Oslo se sice nepodařilo (z důvodů na obou stranách naplnit), ale norská diplomacie jistě nesehrála roli "antisemitů."

Mnohé z izraelských kroků se setkaly v Norsku s kritikou, a podle mého oprávněnou.Vztahy k Izraeli ochladly v důsledku jeho politiky a např. i v důsledku vraždy nevinného občana z Lillehammeru tajnou službou Mossad (a arogantní odpovědi na tento smutný incident).

Není také pravda, že by se elity nebo třeba učitelé nesnažili bojovat s antisemitismem. Výuka o holocaustu, boj s předsudky, návštěvy koncentráků (sama vím, jak moc tohle na děti zapůsobí) jsou v Norsku běžné.

Antisemité tam jistě jsou, ale vaše tvrzení o většině populace je více než odvážné.

+1/−1
22.2.2017 13:30
Foto

I11g69n14á44c 48P89o32s36p94í79š95i80l 9156169734633

Tak Norsko má v této oblasti i další rezervy, jako antikatolicismus a neuznávání výhrady svědomí... Viz např. https://www.lifesitenews.com/news/norwegian-district-court-lets-authorities-discriminate-against-a-catholic-d

0/0
21.2.2017 8:20

M89i52c96h79a82e59l 43K29o46n15e18č69n81ý 6922813119729

Pokud bych si mohl vybrat raději bych měl za sousedy Židy než Palestince.

+4/0
21.2.2017 6:17

O86l20g61a 52P31a81v61l52í35k95o67v98á 6284358317742

Vůbec mě nepřekvapuje, že Norsko je antisemitské, ale překvapuje mne, že tak přesvědčeně mluvíte za Čechy, jak jsou proizraelští. Palestina a Izrael jsou oblasti vykořeněné násilně vnořeným izraelským státem a jeho následným rozpínáním. Židé jsou nadstandardně houževnatí, na rozdíl od zaostalých Palestinců, jenže ti Palestinci moc dobře vědí, že dlouhodobý záměr je Palestince vytlačit co nejdál, případně vymizet. To, že jsme jako jediní v OSN hlasovali proti Palestině, je obrovská hanba, protože v mezinárodním kontextu nelze povýšit jednoho nad druhým

+1/−19
21.2.2017 1:09

J11a35r50o11s64l64a31v85a 53K10a29n52i26o27k34o97v13á 7972149432867

Žádný palestinský národ neexistuje:

Člen výkonného výboru Organizace pro osvobození Palestiny (OOP) Zahír Músejn v rozhovoru pro nizozemský deník Trouw, v roce 1977:

„Žádný palestinský národ neexistuje. Vytvoření palestinského státu je pouze prostředkem pokračování našeho boje proti státu Izrael za naši arabskou jednotu. Ve skutečnosti dnes není žádný rozdíl mezi Jordánci, Palestinci, Syřany a Libanonci. O palestinském lidu mluvíme dnes pouze z politických a taktických důvodů, protože národní zájmy Arabů vyžadují, abychom jako účinný prostředek boje proti sionismu vyzvedli existenci zvláštního 'palestinského národa'. Jordánsko jako suverénní stát s definovanými hranicemi nemůže uplatňovat nároky na Haifu a Jaffu. Jako Palestinec si však mohu nepochybně nárokovat Haifu, Jaffu, Beer-ševu i Jeruzalém. Jakmile jednou prosadíme naše právo na celou Palestinu, nebudeme váhat ani minutu a spojíme ji s Jordánskem.“

+3/0
4.3.2017 1:09

O52l38g98a 75P96a31v17l18í33k78o16v88á 6444598287792

Milá paní Kanioková, veškeré rozdělení oblasti bylo účelové rozparcelování pro vítězné mocnosti a lidé žijící v Palestině, Sýrii či Libanonu se na tomto dělení nepodíleli, jen se stali jeho obětí. Takže pokud uplatňují nároky na Haifu, Jaffu, Beer-ševu či Jeruzalem, je to jen jejich paměť, že byli někým zvenčí rozerváni a chtějí své zpět. Je mi jasné, že řešení je zatím v nedohlednu, ale vadí mi kecy o tom, že někdo je lepší a někdo horší, protože ten, kdo se teď jeví jako horší, byl do toho sprostě vmanipulován "vyspělým světem"

0/−2
4.3.2017 9:34

M75i31l84a55n 96R31a45d37e60k 3337816781491

KARMA. Přesto že Norsko je celkem slušná zemé, nic neni dokonalé, a to je třeba stále připomínat čecháčkům, kteří vidí na západ od země, pár z nich i na východ, samou dokonalost a jen Češi jsou dobytek, blbci nebo xenofobové, hlavně jsou bordeláři a udavači.

Všude je něco, a i Česko más své klady a to hodně jich. Celkem každá země má své plusy a mínusy.

+7/0
20.2.2017 22:51

K73a29r31e32l 69J67a47n96d72a 5652886331636

Děkuji pane, už jsem si myslel, že nikdo v těchto diskuzích nechce vidět to pozitivní. Včera zas někdo psal, že jsme na dně, že jsme přišli na buben. Taková zaslepenost!

+1/0
21.2.2017 13:55

J46a91r94o73m19i38r 88N48o84v28a38k 1213124965400

Norsko možná je slušná země, nicméně vždy když jsem přejel norské hranice směrem do Švédska tak mi spadl kámen ze srdce. Nic jsem nepašoval, ani si nemyslím že by ti Švédi byli až tak báječní lidé .. ale prostě to nejsou Norové. Podotýkám že se jedná o dlouhodobou pracovní zkušenost .. žádná dovolená.

+1/0
2.3.2017 0:45
Foto

O76t39t69o 70Č82e35r53n39ý 3425685237362

No, ono to není růžové ani ve Švédsku, ale tam otevřená antisemitismus není. Přesto se tam projevuje až nápadným straněním Palestině.

+10/−1
20.2.2017 21:42

P57e22t37r 34M21a88c17h 8972804903688

Hezky napsáno!

+8/0
20.2.2017 20:37
Foto

M37a18r68i21e 83P80o46k14o41r55n44á 9985414870

To mne dost překvapuje. Pořád si hrají na poslední spravedlivé a dokonalé, nikdo jim není dost tolerantní a multikulturní a pak se ukazuje, že tu třísku nordické nadřazenosti a stádnosti mají zadřenou hezky hluboko.

+16/−1
20.2.2017 19:05
Foto

P58a62v92e62l 66P50o43k76o68r75n22ý 2366154100862

Také zírám...

+2/0
21.2.2017 10:23
Foto

P89e17t33r 78K58r78á12l 7545260844283

R^

+7/−1
20.2.2017 18:27



Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.