Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

K16a10r53e78l 95R85a38d35a 9379754906957

Když už vyčítáte překrucování dějin, proč to děláte také ?  Ale ať máte radost, prásknu také jeden zločin rabovacího gardisty. Prohledával skříně frau Meierové a po právu od ní dostal pár facek. To by tak hrálo, dovolovat si na hrdou německou ženu, která poslala dva syny do jednotek SS a tři dcerky do Hitlerjungend. A ten zločinec rabovací jí poslal do odsunu.

+1/0
23.6.2013 22:56

M16i51l41a33n 19R12a42d46e75k 3347606671861

take to bylo tim ze to byla odveta za atentat na Heydricha, to byl ten co byl horsi a silenejsi nezli Hitler, byl to Heydrich co zacal vyvrazdovat zidy, Hitler je chtel jen "odsunout", byla to zkratka pocta za to co Cesi udelali a mozna dodnes nebudeme temto hrdinum dost vdecni, kdovi jak by to dopadlo kdyby Heydrich jednou prevzal moc.

A o tom vyvrazdovani Nemcu, jednak hodne z nich bylo zavrazdeno jimyma Nemcema, vyrizovali si ucty, a HLAVNE, nebyt valky, nikdy by se to nestalo. Cesi nikdy nic takoveho nezacli sami o sobe.

+2/−1
21.6.2013 18:27

P79a66v60e72l 83R96y55s 2653970257

V dnešní době by se Lidice měly stát symbolem všech podobných zvěrstev 2.světové bez ohledu na politiku, dějinné souvislost a původce. 

Bohužel to tak vnímá jen málo lidi.

+3/−1
21.6.2013 17:20

J23a91n 83Š20e93s78t98á78k 3828609609954

"Zvěrstva, kterých se dopouštěli mnozí čeští „rabovací gardisté“ po květnu 1945 na německojazyčných spoluobčanech – mezi kterými byli i německojazyční čeští Židé přeživší holocaust – s Lidicemi přinejmenším držela ve své brutalitě krok."  - Takže dle Vás je to asi fifty fifty? Víte, díky sponzorům z Německa jsou tato zvěrstva, páchaná při odsunech, v posledních letech velice protěžovaná, až vzniká dojem, že to v podstatě vychází nastejno, rozpoutání války a pak ten pochopitelně špatný závěr "rabovacích gardistů"- Čemuž jste jak vidět podlehl i Vy. Jinak my nejsmé židé, ale děda zahynul v Buchenwaldu, otec byl asi 5 let v Dachau, matka přes tři roky v Ravensbrücku, to jen na okraj.

+4/−1
21.6.2013 16:02

J68a30n 46H51l62e34d31í49k 4809492858912

Pres Beneš musel něco udělat, protože české dělnictvo a rolnictvo makalo jako šroub i pro úspěchy Velkoněmecké Říše ((Grossdeutsches Reich). Anglická vláda se užuž zdráhala sponzorovat, neviděla moc žádný odpor na území Protektorátu, o naprosté kolaboraci Slováků ani nemluvě. Atentát se úplnou náhodou podařil ((neměli penicilin)) a vražda zástupce nejvyššího, t.j. Hitlera a schvalování atentátu na něho se stala důvodnou příčinou kruté msty, často na zcela nevinných lidech ((také udání nepohodlných sousedů))

Určitě pieta k místům pomsty Lidice, Ležáky je správná a spravedlivá, ale i sebereflexe bezuzdného vraždění zcela nevinných Němců v květnu a dále 1945 ((muži buď bradou vzhůru nebo v zajetí--- zůstaly invalidé, babky, dědci a děcka-- jako terč české pomsty)) by měla být na místě. Jednostranné obviňování ztrácí sílu i pietu.

+2/−5
21.6.2013 15:48
Foto

J25i29ř77í 62K52r78á45k40o17r35a 9279403

Já mám ten pocit, že se tu poslední roky jenom sebereflektujeme a čím více to činíme, tím více slýcháme, jaké jsme zrůdy. Já si naopak myslím, že dost bylo sebereflexe a relativizování. Válka je svinstvo a nevybírá si konkrétní jedince, ze stejného důvodu nemá cenu koumat, kdo v Sudetech byl dobrák a kdo Hitlerův mazánek, protože to se vyřešit nedá. Rozhodně ne tím, že budeme kritizovat současné obyvatele Česka, že si nesypou dost popela na hlavu za činy lidí, co tu žili v pětačtyřicátém. Kritizují nás za paušalizování, protože ne každý Sudeťák prý byl nácek, ale sami přitom paušalizují, protože většina současníků tehdy ani nežila.

Za sebe říkám, že Lidice a Ležáky mě dojímají mnohem více než Sudety a je mi úplně jedno, co si o tom kdo myslí.

+5/−1
21.6.2013 16:39
Foto

K35a90r47e67l 76R54a76d16a 9359834966397

Nácek Poslt Vás určitě nepochválí. R^

+1/0
23.6.2013 22:47
Foto

J35a42n 44R30ý43z58n43a73r 4161906943740

Lidice jistě bylo zvěrstvo. Je dobré si neustále připomínat, že v rámci toho co začalo v Německu v r.1933 a skončilo někdy ve 46. roce se těch zvěrstev stalo mnoho. A na všech stranách.

Je dobré zachovávat psychickou rovnováhu. Ta by mohla mít tři aspekty:

1.Kdykoli si uvědomím, že mi bylo ubližováno, tak se okamžitě porozhlédnout a zjistit, že je ubližováno mnoha bytostem kolem mě po celém světě. Takže tak největší chudinka nebudu.

2.I já ubližuji nebo jsem ubližoval mnoha bytostem např. v tom a v tom případě

A abych se z těchto dvou bodů nezcvoknul, tak potřebuji ještě i bod třetí:

3. Jsem pro mnoho bytostí užitečný, dělám či udělal jsem pro ně to a to. Výše uvedený článek chápu jako pokus o nastolení naší schopnosti vidět každý sám za sebe všechny tři případy našeho vztahu k okolí - tentokrát v souvislosti s druhou světovou.

+2/−3
21.6.2013 14:40
Foto

J11i45ř36í 14K25r30á87k43o12r15a 9259713

Fajn, když vám někdo před očima například znásilní a podřeže manželku a dceru, můžete si ty body hnedle vyzkoušet na sobě.

http://24.media.tumblr.com/tumblr_mclik53MAy1rjj9tso1_1280.jpg

+3/0
21.6.2013 14:53

A86l63e71n36a 72J78a66n40d32o47v36á 7209448241955

až vám odvezou malinké děti na smrt, ženu znásilní, podřežou a vy budete čekat ve stodole s ostatními muži na to, až vás upálí - tak si připomeňte, že ubližováno je bytostem na celém světě - bod 1; a že vy jste taky ubližoval - bod 2.

To vám určitě pomůže!8-oRv

+1/−1
21.6.2013 15:16
Foto

J58i90ř53í 34K44r94á72k66o41r28a 9719903

Pán je asi budhista.

+1/−1
21.6.2013 15:24

J14a94r62d37a 29C26h71o43v79a85n17e11c 6361335633519

Nepochopil jste podstatu "fenoménu Lidice" a máte zmatené vnímání časouvých souvislostí, proto je Váš článek trochu vedle.

Likvidace Lidic byla neválečným aktem.

Československá republika po té, co byla z rozhodnutí mezinárodní komise A-FR-I-N donucena postoupit velkou část svého území Německé říši se rozdělila na dva státy, přičemž jeden se stal vojenským a politickým spojencem Německa a druhý požádal Německou říši o ochranu. Právní ochrana se uskutečnila formou Protektorátu Čechy a Morava a mezinárodní společenství to uznalo.

A ten, kdo měl území Čech a Moravy chránit, a právně se k tomu také zavázal, se dopustil nejen porušení svého závazku, ale aktu nepřátelského, charakteru válečného (ale i tak v rozporu s válečným právem, neboť v rozporu mezinárodními dohodami a konvencemi, jimiž bylo Československo i Německo vázány). Srovnávat vypálení a vyvraždění Lidic se zločiny při válečných akcích nebo na dobytých územích je zcela nepřípadné.

Vypálení a vyvraždění Lidic nebylo válečným zločinem, protože Německo a Protektorát Čechy a Morava nebyly ve válečném stavu (neposledy byli jejich právní předchůdci ve vzájemném válečném stavu v roce 1866).

Vypálení a vyvraždění Lidic tak bylo zcela správnou právní záminkou pro zrušení akceptace dohody o protektorátní ochraně i pro anulaci Mnichovské dohody.

+1/−2
21.6.2013 14:35

B62e18d25ř69i10c33h 39M51a57r80j80a75n23k96o 6400177103877

Co to píšete za nesmysly. Protektorát Čechy a Morava nebyl nikdy žádným státem. K jeho vzniku došlo jednoduše rozhodnutím Hitlera po vyhlášení samostatnosti Slovenska 14. března 1939 obsadit zbytek Československa. Protektorát byl vynucen, a po právní stránce nexistoval neboť jej neschválilo tehdejší Národní shromáždění. Hácha jako zkušený právník to dobře věděl, proto podepsal onen dokument jenž "vkládal osud našich zemí do rukou Velkoněmecké říše", který neměl právní platnost.

Vypálení Lidic možná nebyl válečným zločinem, ale byl zločinem proti lidskosti.

+1/−1
21.6.2013 15:16

V61l44a68d20i17m93í71r 80W26r71h83e52l 6968202418309

Ono tu vaši poslední větu chtěl autor asi sdělit. nebyl to válečný zločin, protože jsme nebili formálně ne válečném stavu. O to horší zločin to byl...

+2/−1
21.6.2013 15:28

J13a32n 12H12l89e80d65í21k 4789482458952

p- Chovanče, tedy vražda zastup.říšs.protektora--- 2.osoby po Hilterovi --- se rovná zabit mouchy na syrečku  ??--  Hitler měl poděkovat a omluvit se Háchovi.

+1/−1
21.6.2013 15:53

A30l81e55n10a 10J48a71n28d82o51v11á 7319978291165

Ptám se s Krylem:..."kolik vám platěji za tenhle nápad,,," atd

Vy zkoušíte vážit utrpení lidí z Lidic a porovnávat je s ostatními zvěrskými excesy nacistů - jestli to bylo dost či málo...

Mladí neználci se vydávají za štědré podpory cizích strýčků poznávat české dějiny. "Lidice - proti  utrpením v jiných státech to bylo slabé - a navíc, když uvážíme, jak zlí Češi masakrovali hodné sudetské Čechy (pardon, Němce -:)), tak proti tomu nejsou Lidice vlastně nic moc anebo musíme na to hledět tak i tak?. Němci sice, ale my taky.." To jste chtěl říci?

Už chápu, kde se brali kolaboranti a pátá kolona - kdykoliv bylo třeba.8-o

+2/−3
21.6.2013 14:20
Foto

J66i67ř15í 82K69r43á91k92o17r14a 9969963

Nerozumím, co konkrétně autorovi vadí. V čem je problém. Neměli bychom informovat o Lidické tragédii? Nebo bychom měli informovat méně? Anebo bychom měli informovat o všech stejně? Rovnoprávnost v informacích - když řeknete Lidice, musíte říci i jména všech dalších českých polských, ukrajinských, či ruských městech, ve kterých se dopustili vraždění nejen Němci, ale i Rusové, popř. i Češi. Všem stejně. Tak jste to myslel?

Proč se točí české filmy o českých Lidicích a ne české filmy o polských městech? Možná proto, že Lidice jsou české a ne polské.

+6/−2
21.6.2013 12:49

A80d78i56n41a 67K58r74e60j43č26í83k52o58v48á 4224460601311

O odsunu sudetských Němcůl už toho bylo napsáno více než dost. Nebylo by lepší se zeptat pamětníků? Začínám pochybovat o tom, že v dnešní době se  píše pravdivě . Spíše to na mě dělá dojem, že je snaha  Němce očistit a nás  Čechy pošpinit. Naše země se nemohla bránit  a byla vydána na milost a nemilost   Němcům. . Už tohle bylo pro mnohé vlastence trauma. . Neumíme si to  představit, poněvadž jsme  v té době nežili a proto nám nepřísluší odsun Němců  kritizovat.

+8/−3
21.6.2013 12:10

J80a14n 70H73l97e52d72í64k 4749622378872

pí Adino, kdybyste studovala evropské dějiny ve Vídni, dozvěděla byste se mnoho zde tajených novinek. Např  "Svatá říše Římská"-- včetne Německa, Maďarska, kousku Polska, Ukrajiny, býv Jugoslávie, atd-- včetně Sudet, ve kterých přebývalo 80--100% Němců-- kteří nechtěli NIKDY náležet pod nepřátelskou Prahu, nýbrž ke státům Sv.říše Římské--- t.j. k Rakousku a Německu. TGM přesvědčil Wilsona, který zřejmě neovládal dějiny a zeměpis Evropy a BEZ  REFERENDA byly Sudety nalepeny na českou, úzkou páteř. Nebudu unavovat líčením o povstáních sudets.Němců proti okupaci českou armádou ((1918-22)), ani o nulové pomoci sudets.podnikatelům v době hluboké hosp.krize ((1930-35)), o nasazování čs ředitelů škol, pošt, četnic.stanic na často výhradně němec mluvích občanů atd

0/−5
21.6.2013 16:07

V48á94c12l51a90v 49H36l20a42v72a32t68ý 7728505834623

To tam ve Vídni skutečně učí takové hlouposti ? Jinak je zajímavé vaše tvrzení, že lidé, kteří sem přišli na pozvání českého krále, že nechtěli žít pod Prahou. Myslím si, že je nikdo nenutil žít v Čechách.

+1/−1
21.6.2013 20:01

O34n31d31ř55e42j 84K33o92l35á16ř 1803135673131

Je trochu smutné, jak se svět díval na Polsko. Co se týče vyhánění Němců z našich zemí, přidám několik citací:

Dekret prezidenta republiky č. 12/1945 Sb. o konfiskaci a urychleném rozdělení zemědělského majetku Němců, Maďarů, jakož i zrádců a nepřátel českého a slovenského národa (z 21. června):

"přiznati výjimku z konfiskace (lze) jen tehdy, prokáže-li dotyčná osoba, že se aktivně účastnila boje za zachování celistvosti a osvobození ČSR. Trpění pod nacistickým nebo fašistickým terorem nestačí pro vynětí zemědělského majetku z konfiskace".

*Beneš, 8. září 1941, depeše pro Ústřední vedení odboje domácího: "Počet Němců u nás musí být ovšem bezpodmínečně zmenšen o jeden milion nejméně. To musí být pro nás program minimální. To znamená tudíž mít dva programy: a) maximální: zachování historických hranic při vystěhování všech Němců, b) minimální: zbavení se aspoň milionu Němců za cenu každou, tj. se zachováním původních hranic, eventuálně i za cenu menších a pro nás

snesitelných hraničních ústupků."

*Beneš na Staroměstském náměstí 16. května 1945:  "Bude třeba (…) vylikvidovat zejména nekompromisně Němce v českých zemích a Maďary na Slovensku, jak se jen likvidace ta dá v zájmu jednotného národního státu Čechů a Slováků provést." *Příručka Přehled předpisů o Němcích a osobách považovaných za Němce, kterou vydalo ministerstvo vnitra koncem roku 1946 pro národní výbory pro posouzení viny obyvatel německé národnosti: "Je zřejmé, že činnost, která záleží např. v poslechu zahraničního československého rozhlasu, rozšiřování zpráv z takového pramene, neudání osob poslouchajících takový rozhlas, sbírání a rozšiřování letáků shazovaných spojeneckými letadly nebo vědomost o existenci nebo pobytu parašutistů a partyzánů, není soustavnou a závažnou činností v podzemním hnutí odboje. Právě tak nelze nazvati např. neudání prchajícího vězně z koncentračního tábora nebo zajatce, anebo nemocného parašutisty pomocnou činností těžkou a nebezpečnou."

+2/−2
21.6.2013 11:10

V82á22c32l54a77v 87H49l17a57v72a20t50ý 7888175804113

Myslím si, že není důvod si nepřipomínat lidickou tragedii. A přehnaně se omlouvat za to, co se dělo po válce. USA taky neřeší vybombardované Drážďany, nebo shození atomových bomb nad japonskými městy.

Nedávno jsem četl článek o zabíjení karpatských Němců po válce. Šlo o největší masakr na Moravě.  Postihlo nejen muže, ale i ženy a děti. Celkem 265 zavražděných.  Jde ovšem o český zločin ? Myslím si, že ne. Hlavním iniciátorem byl velitel jedné jednotky, který pocházel ze slovenské Petržalky. V době Slovenského státu byl členem Hlinkových gard, dobrovolně se přihlásil na práci v Říši a pak dokonce k boji na východní frontě. Jeho sourozenci taky kolaborovali s nacisty. Po válce se ovšem dal ke komunistům a nejspíš si chtěl zasloužit karieru.

Myslím si, že dnes spíš bychom se měli bránit, když někdo tvrdí o 250.000 zabitých po válce. Tato lež padla i v evropském parlamentu.

+9/−2
21.6.2013 11:09
Foto

M11i57r68o20s40l52a40v 81S55t62e70i18n25e83r 6678324513395

Útěk Němců před východní frontou stál několik tisíc životů. Také desítky tisíc českých Němců padly na východní frontě, třeba u Stalingradu. To číslo, 250 tisíc, vychází z rozdílu před a po válce, pro celou tehdejší ČSR. Jenom českých Židů zahynulo 89 tisíc, ale ve vyhlazovacích táborech. Celkově se udává válečné ztráty ČSR na lidech těsně pod 400 tisíc. Kolik z nich se započítalo do německé menšiny, kolik z nich figuruje ve více statistikách se už nepodaří zjistit. Považuji to za sprostou lež, když se zavraždění Židé počítají za oběti českého odboje.Rv

+5/−1
21.6.2013 12:14

D88a20n45i27e72l 94K22r27o73n58e44r 7914954266227

Dobry clanek, ten bude mit nizkou karmu, jak uz to u dobrych clanku byva ;-)

+6/−3
21.6.2013 10:36



NOVÝ KODEX BLOGERA

Petice

Jaké jsou novinky kromě Politické arény? Podívat se můžete tady.

Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.